Вы здесь: Главная / Город / Североуральцы готовят открытое письмо руководству города с просьбой дать разъяснения по общим счетчикам на тепло (видео)

Североуральцы готовят открытое письмо руководству города с просьбой дать разъяснения по общим счетчикам на тепло (видео)

Автор Алла Брославская 11/11/2016 | 92 комментария | Просмотров: 2255

Сегодня, 11 ноября, в редакцию обратился с предложением председатель домового совета Александр Логвинов. Пенсионер просит, чтобы руководство города открыто, через газету, ответило на вопросы, которые сегодня остро волнуют большую часть горожан. Касаются они коллективных счетчиков на отопление, точнее, их отсутствия в более чем двухстах многоквартирных домах.

Проблему обсудили. Обращение подготовит Вячеслав Аганин. Фото: Алла Брославская.

Автор идеи считает, что градоначальники должны дать через газету конкретные разъяснения по поводу того, КТО должен купить и установить приборы учета и КАК все это будет оплачиваться? Те же вопросы Александр Логвинов хочет одновременно направить не только главе города Борису Меньшикову, но и прокурору Егору Корнилову, а также депутатам, которых люди избирали.

— Пусть они проявят участие, сознательность и возьмут ответственность на себя, — говорит Александр Анатольевич, — почему опять все возложили на народ?

Вторят пенсионеру Логвинову и другие жители города. Сегодня на встрече в совете ветеранов была озвучена та же проблема. И вариантом решения люди тоже видят письменное обращение к руководству города. Открытое, через газету. С просьбой, чтобы и ответ тоже был открытым.

Ответственность за подготовку обращения к градоначальникам взял на себя Вячеслав Аганин, возглавляющий ветеранов-субровчан. Решено включить в письменное обращение основные вопросы — кто должен взяться за установку счетчиков, что должна сделать для этого управляющая компания, каким способом будет производиться оплата — то есть, будет ли предоставлена рассрочка на оплату прибора учета и его установку. И еще один вопрос, который на сегодня волнует всех — куда идут деньги, которые уже сейчас взимаются с собственников по строке «повышающий коэффициент»?

По подсчетам Александра Логвинова, за отопительный период каждая семья переплатит по повышающему коэффициенту грубо 8-10 тысяч рублей. А домов, где счетчиков на данный момент нет, в городе более двухсот. Серьезная сумма получается…

Открытое письмо будет опубликовано в газете «В каждый дом».

Поделись новостью в социальных сетях

Статьи по теме

Тэги Александр Логвинов, Вячеслав Аганин, жкх, квартплата, открытое письмо, совет ветеранов, счетчики

Шпак

Это только начало. С января коэф.1,5 будет.
- Житель
  
  А мы не будем платить. Хрен вам.
- Житель
  
  Люди не будут платить и всё. У меня есть соседка, которая много лет не платит, ей хоть по 100 тысяч в счёт выставь, платить не будет. И мы не будем платить.
  - 13
    
    Обязанность оплачивать капремонт, противозаконна, анти конституционна ! Не обязаны граждане приобретающие энергию (свет, газ, вода, тепло) для бытовых нужд ( обогрев помещения, приготовление пищи и т.д.), за свой счет ремонтировать инженерные сети по которым подается эта энергия — поставщик энергии обязан делать ремонт инженерных сетей (п.2 ст. 543 ГК РФ). Не обязаны граждане оплачивать ремонт МКД,, который проведут через десятилетия предоплатой — оплата по факту проделанных работ ( ст.735 ГК РФ ). Не позволяйте вводить себя в заблуждения, НЕ ОПЛАЧИВАЯ капремонт, вы соблюдаете Конституцию РФ и гражданское законодательство ГК РФ.
    - vano
      
      + 1000. Не плачу и другим не советую.
    - витя
      
      Скинул ссылку на очень интересную статью про капремонт и фонд капремонта с разъяснениями юристов — не прошла.))
      - vano
        
        пробуй еще.
      - витя
        
        Второй раз, и безрезультатно. Все вопросы к выпускающему редактору.)
      - vano
        
        youtube.com/watch?v=3KlRmSW_GTE&index=3&list=LL-sTHp9AMsTnhb_r1S-9teQ
      - vano
        
        В таком виде проходит.
      - витя
        
        С мая 2014 года в коммунальных счетах жителей Химок появилась новая строчка — по оплате капремонта. В результате сумма выросла на 8-10%. С 1 января 2015 года она стала еще больше. А на днях в СМИ прошла информация о том, что примерно 20% россиян — собственников жилья в многоквартирных домах отказываются платить в фонд капитального ремонта.
        
        Замминистра строительства и ЖКХ Андрей Чибис сказал:
        
        «К тем, кто не оплачивает счета за капремонт (таких граждан, по примерным оценкам, 20%), будут применяться все стандартные процедуры в соответствии с законодательством — так же, как и ко всем прочим неплательщикам».
        
        В частности, власти намерены обращаться в суд за принудительным взысканием долга вплоть до отчуждения у должника жиплощади, а также в качестве мер воздействия будут применяться отключение воды, канализации и электричества.
      - витя
        
        Но обязательной ли с точки зрения закона является уплата взносов в фонд капитального ремонта? Активисты Химсовета подготовили свой комментарий со ссылками на законодательство.
        
        Что такое Фонд капремонта и его имущество?
        
        Согласно ст. 123.17. ГК РФ, Фондом признается унитарная некоммерческая организация, не имеющая членства, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая благотворительные, культурные, образовательные или иные социальные, общественно полезные цели.
        
        Имущество, переданное фонду его учредителями (учредителем), согласно ст. 123.18. ГК РФ, является собственностью фонда. Учредители фонда не имеют имущественных прав в отношении созданного ими фонда и не отвечают по его обязательствам, а фонд не отвечает по обязательствам своих учредителей.
        В г. о. Химки ни собственниками, ни органом местного самоуправления не созывались общие собрания собственников помещений в МКД для решения вопроса о выборе способа формирования фонда капитального ремонта (ФКР).
        
        На каком основании нас заставляют платить фонду? Законом предусмотрены только добровольные взносы. Тем более денежные средства, переданные фонду, будут являться собственностью фонда, и собственник квартиры не сможет далее на них претендовать, даже если фонд не будет ремонтировать дома. Фонд не наделён полномочиями взыскивать денежные взносы.
      - витя
        
        Императивные нормы Жилищного кодекса РФ жестко увязывает обязанность оплаты с наличием договора – в ч. 3 ст. 154 ЖК РФ установлено:
        
        «Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности».
        
        Но с собственниками квартир не заключили договор ни ФКР, ни управляющая организация, ни ресурсоснабжающие организации, ни посредник МУП «Чистый город», при этом последний незаконно указывает в счёт-квитанциях свой расчётный счёт и незаконно взыскивает на него плату за жилищно-коммунальные услуги и капитальный ремонт.
        
        ФКР не заключил с собственниками квартир никаких договоров, а это значит, что у собственника квартиры отсутствует обязанность что-либо оплачивать ФКР.
        
        Согласно российскому законодательству, жители многоквартирных домов Химок не считаются полноправными собственниками, а имеющееся в наличии свидетельство на квартиру является ничтожным документом! Ведь в нем нет указания на переход доли общего имущества дома в собственность.
      - витя
        
        Статья 38 ЖК РФ:
        
        1. При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
        
        2. Условия договора, которыми переход права собственности на помещение в многоквартирном доме не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, являются ничтожными.
        
        Более того, в соответствии с п. 2 ст. 8 ГК РФ, ст. 219 ГК РФ утверждается, что «права на имущество, подлежащее государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него», «право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации».
        
        Общее имущество в многоквартирном доме (МКД), включая общедомовую территорию и вновь установленные тепловые узлы с ОДПУ (общедомовые приборы учета), согласно ст.131 ГК РФ, должно быть закреплено единой государственной регистрацией прав (ЕГРП) за собственниками квартир, в соответствии с инструкцией о внесении сведений об общем имуществе из Приказа Минюста РФ от 14.02.2007 № 29 и, согласно ст. 16 ФЗ РФ № 1541-1 от 04.07.1991 «О приватизации жилищного фонда…», передано в исправном состоянии собственникам МКД, так как «… за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда» (комментарий Президиума Верховного суда от 1 августа 2007 г. «Обзор судебной практики за II квартал 2007 г.»).
        
        Итак, полагаем, никакого общего имущества в МКД у населения г.о. Химки сегодня нет, а следовательно, у жителей МКД нет никаких обязательств перед исполнительной властью в городах по содержанию всего, что расположено за пределами квартир.»
        
        Только таким образом.
      - vano
        
        Все это так, давно об этих противоречиях говорят. Но Верховный суд РФ признал законными эти поборы. Остается только не платить. Ну а в случае судебных исков…. Да просто заявить, что граждане СССР не подсудны фирмам под названием СУД РФ. Ну или АК покупать.
      - витя
        
        Я уже здесь как-то говорил, можно сказать, рекомендовал, сделать так: открыть свой отдельный счёт в банке и откладывать эти взносы на него. При возникновении каких-либо разногласий с УК или судебными органами, показываете им номер счёта и состояние денежных средств на оном.
        Если этот аргумент не подействовал на них, и они пытаются взыскать с вас эти деньги или заставляют перевести их в фонд КР, вы с каменным лицом можете им заявить, что перевод будет осуществлён, когда в вашем доме начнётся капитальный ремонт.)
        Такой «метод» взноса рекомендовал один мудрый и рассудительный юрист-адвокат. Об этом я прочитал пару лет назад на каком-то сайте бесплатных юридических консультаций.
      - vano
        
        Им нужны эти деньги сейчас, и вовсе не для ремонта чьих-то домов. Мы же это знаем.
      - витя
        
        Не спорю.
      - витя
        
        Мне кажется, что заголовок статьи, да и сама фраза Александра Логвинова звучит как-то немного неубедительно к своим оппонентам. В наилучшем варианте было бы — не просит, а требует.
      - vano
        
        Возможно это из той оперы, что русский народ терпелив, но когда терпение закончится, то … Один уважаемый мной человек говорит: был бы автомат, поубивал бы гадов. А ведь доведут.
      - витя
        
        Ещё одно мнение юриста:
        http://tlt.ru/articles.php?n=1969012
читатель 2012

Опять за рыбу деньги)))). Ведь чёрным по белому написано в законодательстве — общедомовые счётчики устанавливаются за счёт средств собственников помещений в многоквартирных домах. Сколько раз об этом говорили, а они в администрацию эти вопросы. Администрация скажет — читайте законодательство и формально будет ни при чём. А время драгоценное идёт, коэффициент начисляется. Единственный бонус в этом случае — можно потребовать от РСО установить ОДПУ с рассрочкой на 5 лет или на меньший срок. В любом случае такая рассрочка подразумевает под собой уплату процентов жителями, по ставке рефинансирования ЦБ РФ. Поэтому, граждане, в чём проблема то? Идём в КЭР и требуем исполнить их обязанность по 261-ФЗ, всего делов-то! Платить всё равно нам и пусть даже с процентами, но на пять лет суммы смешные. Если исходить из условия, например 80-квартирного дома и стоимости установки ОДПУ стоимостью в среднем 150 тысяч (можно и дешевле найти), то на каждую квартиру в среднем в течение пяти лет платёж составит 32-35 рублей в месяц вместе с %.
- Житель
  
  Вы кое-что забыли, самое главное 🙂
  
  1. Управляет домом управляющая организация,
  2. она же по закону является поставщиком всех услуг,
  3. по закону должна быть одна квитанция, которую выставляет эта УК,
  4. все проблемы с РСО решает управляющая организация.
  
  Где это всё? А вы про какие-то счетчики говорите и ФЗ. Жилищный кодекс полностью нарушается.
читатель 2012

Да, если ещё остались вопросы, то вот — законодатель не прописал связку между правом РСО начислить повышающий коэффициент и его обязанностью установить ОДПУ. Так что существуют параллельно и право и обязанность, одно из другого не вытекает и не втекает)))
читатель 2012

Средства, полученные от применения повышающих коэффициентов, должны направляться на выполнение энергосберегающих мероприятий. Минстрой РФ своим письмом от 02.09.2016 г. (за подписью зам. министра Чибиса А. В.) особой ясности в этом вопросе не внёс и получается, что РСО собрав эти деньги, вовсе не обязана именно на них установить ОДПУ. Единственное — РСО при соответствующей проверке, допустим прокуратурой, обязана доказать, что средства не растворились в общем котле, а на них созданы новые, либо реконструированы существующие объекты с применением энергосберегающих технологий. Перечень мероприятий, под которыми подразумевается энергосбережение, утверждён приказами Минрегионразвития РФ (ведомство в настоящее время расформировано, но приказы действующие).
Глафира

Согласно части 5 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ все собственники жилых домов или помещений в многоквартирных домах до 01 июля 2012 г. обязаны обеспечить оснащение таких домов как коллективными (общедомовыми), так и индивидуальными (за исключением отопления) приборами учёта.
Повышающий коэффициент применяется только в случаях наличия обязательств по установке приборов учета, определенных частью 1 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ и при условиях:
– отсутствия общедомового прибора учета тепловой энергии;
– отсутствия акта обследования, подтверждающего отсутствие технической возможности установки общедомового прибора учета тепловой энергии.
Повышающий коэффициент не применяется в случае наличия акта обследования, подтверждающего отсутствие технической возможности установки прибора учета коммунального ресурса, начиная с расчетного периода, в котором составлен такой акт.
И вот тут начинается интересно, имеются ли акты обследования по старым домам. разбиралась, актов НЕТ. Таким образом, у АО РЦУ нет права применять повышающие коэффициенты. И еще, на местные органы власти возложена ответственность за установку ИДПУ и обследования коммуникаций, имеется письмо с разъяснения Министерств и департаментов ЖКХ.Так что, письмо надо писать, что чины на местах шевелились
- читатель 2012
  
  «Повышающий коэффициент применяется только в случаях наличия обязательств по установке приборов учета, определенных частью 1 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ» — эту формулировку из какого НПА взяли?
  - Глафира
    
    Письмо N 7288-ач/04 Минстроя России,дает хорошие разъяснения, что наличие акта обследования является необходимым условием применения при расчете размера платы за коммунальную услугу соответствующего вида норматива потребления коммунальной услуги — «базового» или «повышенного». Чиновники в этом письме рекомендовали довести до сведения потребителей информацию о необходимости представления в адрес исполнителя коммунальной услуги акта обследования. Разъяснительная работа поручена органам местного самоуправления, исполнителям коммунальных услуг и РСО.Да и много еще чего удалось накопать…
    - Глафира
      
      Из всего мною сделан вывод, нас просто имеют, господа! Повышающий коэффициент быстро внедрили в жизнь, а проведение обследования тепловых сетей с целью установления технической возможности по монтажу ИДПУ оставили за кадром.В данный момент подготовила письма запросы во все инстанции о предоставлении указанного акта. Жду 30 дней, в случае отсутствия ответа- Жалобу в прокуратуру, с просьбой провести проверку не правомерность применения повышающего коэффициента.
      - Дёма
        
        +1000
    - Читатель 2012
      
      Вы на вопрос не ответили. Кстати вам, как юристу с опытом должно быть известно, что разъяснения профильных министерств не имеют статус нормативно-правового акта и носят рекомендательный характер. Особенно, если в них речь идёт о ситуациях, не рассмотренных в комментируемых НПА.
      - Глафира
        
        Любезный, мы с вами не в судебном заседании. И НПА в нашей беседе не совсем уместно. Поскольку беседа= это всего лишь риторика, в которой можно излагать свои мысли. А чтоб у вас сложилась картинка вокруг обсуждаемого вопроса, рекомендую, обратиться к Закону об энергосбережении. Вот там законодателем установлены все императивные нормы права, регулирующего вопросы правомерности установки ИДПУ.
      - Житель
        
        Благодаря вот таким юристам жители нашего города в полной заднице. Такие же юристы работают в Комэнергоресурсе, есть юристы в МУП ЖКХ, есть юристы в администрации, есть юристы в прокуратуре, полиции, в суде… Одни юристы. В результате страдают люди, обычные люди вместо юристов начинают разбираться в законах.
      - витя
        
        Такая же ситуация сложилась и с барыгами: пользуются тем, что мы — простые обыватели, — не осведомлены, порой даже не знаем, о своих правах, данных нам законами. Безнаказанный аферизм чистой воды, подкреплённый корыстными амбициями номенклатурщиков. И некоторые «юристы», порой, становятся соучастниками этих злоупотреблений.
      - читатель 2012
        
        Уважаемая Глафира! Видимо нужен глоссарий в таких тяжёлых случаях))). Вы стараетесь и как юрист говорить, чётко раскладывая аргументы и ссылки на конкретные нормативно-правовые акты по полочкам, и тут же говорите, что они (те самые НПА))) не совсем уместны. Так на каком языке мы разговариваем? Вы уж определитесь. На конкретный вопрос Вы так и не ответили, увели в сторону туманных фраз, «не совсем уместно», «риторика», «сложилась картинка» и т.д. Я этот 261-ФЗ вдоль и поперёк знаю и складывать картинку мне нет надобности, она уже сложена, но Вам же прекрасно известно, что законодательство работает в сочетании взаимосвязанных нормативно-правовых актов. И когда к примеру некоторые говорят, что вершиной всему в жилищных отношениях ЖК РФ и более ничего читать не надо, то глубоко заблуждаются, пока не поучаствуют в судах. Так же и с 261-ФЗ. Я не настаиваю на том, что моя точка зрения это истина в последней инстанции, но когда звучат подобные фразы, очень интересно их происхождение — это точные формулировки или собственные выводы путём анализа законодательства. В данном случае только один выход — подавать жалобы в прокуратуру или сразу в судебные органы. Когда практика будет создана, тогда и есть смысл далее обсуждать.
      - читатель 2012
        
        И кстати, чтобы уже окончательно завершить тему, почему вы общедомовые приборы учёта постоянно ИДПУ ругаете?))) Просветите!
- читатель 2012
  
  Если не трудно, сообщите реквизиты писем с разъяснениями Министерств и департаментов ЖКХ (кто эти люди?), в которых сообщается об ответственности органов местного самоуправления за установку ОДПУ (Вы наверное ОДПУ имели ввиду?). Это любопытно, в высшей мере любопытно!))). Платить по закону должны за установку прибора собственники, а отвечает за всё администрация!
  - vano
    
    Возможно собственник МКД должен за все отвечать, в том числе и за установку ОДПУ? Выдержка из Письма Министерства регионального развития РФ от 20 декабря 2006 г. № 14316-РМ/07 «О передаче многоквартирных домов при выборе способа управления»: «Законодательство Российской Федерации не предусматривает передачу многоквартирного дома как объекта недвижимого имущества собственникам помещений, вновь выбранной управляющей организации или созданному товариществу собственников жилья. Частью 10 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) предусмотрена только передача технической документации на многоквартирный дом и иных связанных с управлением таким домом документов.» Так кто же на самом деле собственник?
читатель 2012

А вот ещё интересный вопрос. Если у РСО есть обязанность установить ОДПУ и сделать это можно не спрашивая собственников, то при чём тогда вообще повышающий коэффициент? В каких тогда случаях его можно применять? В случаях, когда РСО очень сильно хотела поставить, но жители не пустили, встали грудью на защиту подвала?
- Житель
  
  Это как раз очень просто. Комэнергоресурс — банкрот, весь в долгах, обанкротить его не дают газовики. Газовики же владеют РЦ Урала. Вот и придумали способ собрать некоторое количество миллионов под благовидным предлогом. Плевали они на законы и на энергосбережение.
  
  Сейчас Комэнергоресурс утверждает, что: а) жители должны принять решение об установке счетчика, б) жители должны собрать деньги на счетчик, вот тогда они счетчик поставят. А до тех пор обещают начислять коэффициент.
  - Читатель 2012
    
    Я не открою для Вас Америку, если скажу, что с момента появления на свет повышающего коэффициента практически все организации приступили к его использованию? А некоторые пошли дальше — применяют его ко всем домам, в т.ч. с нагрузкой менее 0,2 Гкал/час)))
    - Житель
      
      Я знаю, что в других городах было ровно наоборот. РСО ставила за свой счёт счетчики, потом вела переговоры с УК, плату за счётчик включали в квитанцию. Было это в 2013 году, как и требует закон. Разная практика есть.
      - читатель 2012
        
        Можно даже не про 2013 год, а про 2007 год вспомнить и про Фонд содействия реформированию ЖКХ, за счёт средств которого кому-то удалось поставить приборы учёта. Только что те годы вспоминать, когда у нас законодательство в течение года с ног на голову встаёт…
Горожанин

комэнерготесурс вообще долги какие то выкопал , а энергосбыт в сою квитанцию их включил. Надо в суд идти по другому эти ворюги не понимают
- Житель
  
  В нашем доме та же история. Энергосбыт включил в счёт долг — больше 2 тысяч рублей на каждую квартиру, пишут, что долг им передал Комэнергоресурс. Мои соседи считают, что Комэнергоресурс все свои 200 миллионов долгов поделил на жителей, поэтому каждому выставили такую сумму.
  
  НЕ ПЛАТИТЕ ЭТОТ ДОЛГ!
- Житель
  
  В нашем доме та же история. Энергосбыт включил в счёт долг — больше 2 тысяч рублей на каждую квартиру, пишут, что долг им передал МУП Комэнергоресурс. Мои соседи считают, что Комэнергоресурс все свои 200 миллионов долгов поделил на жителей, поэтому каждому выставили такую сумму.
  
  НЕ ПЛАТИТЕ ЭТОТ ДОЛГ!
Житель

В нашем доме та же история. Энергосбыт включил в счёт долг — больше 2 тысяч рублей на каждую квартиру, пишут, что долг им передал Комэнергоресурс. Мои соседи считают, что Комэнергоресурс все свои 200 миллионов долгов поделил на жителей, поэтому каждому выставили такую сумму.

НЕ ПЛАТИТЕ ЭТОТ ДОЛГ!!!
Стародубов Вячеслав Константинович

.
Что вы Ваньку валяете ?!

Кто вам что должен ?!

Вы какую страну молодым оставляете ?!

Ни работы, ни зарплат, ни пенсий …

нефть у абрамовичей, земля у ткачёвых …

Сидели бы уж лучше, не высовывались !!!
- Мимоходом
  
  А че, Стародубов, как ни крути, прав. Константиныч, а кто возглавит начало «неваляния ваньки»? Вы? И готовы следом за Ходорковским и Навальным и прочими хотельщиками сесть в тюрьму? Если готовы, тогда продолжайте писать и просвещать народ и дальше. Если нет, то какого, простите, хрена вы всех без конца совестите? Тот, кто понимает, что страна в ж… находится, локти кусает давно. Почему? А потому что думает: и че я в перестройку из этого колхоза не свалил отсюда? А сейчас поздно. Нигде нас никто не ждет-с((
- Горожанин
  
  Если брать с вас пример , больше вы никто не высовываетесь. Просто абсурд.
- vano
  
  Что Вы, Вячеслав Константинович, готовы сделать и сделали реально для продвижения Ваших идей в жизнь? Ну, кроме печатания лозунгов на этом сайте, и возможно еще где-то? Ведь каждый может говорить: Вы должны …, нам должны… Что-то конкретно посоветуете, а лучше продемонстрируйте. Соберите людей в своем доме, наймите исполнителя в лице главы администрации и командуйте. А мы, глядя на живой пример, подтянемся.
vano

Вопрос читателю 2012. Ведь черным по белому написано: Статья 13, 261-ФЗ:
3. До 1 января 2011 года органы государственной власти, органы местного самоуправления обеспечивают завершение проведения мероприятий по оснащению зданий, строений, сооружений, используемых для размещения указанных органов, находящихся в государственной или муниципальной собственности и введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
12. ..до 1 июля 2013 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи, в части оснащения их приборами учета…в том числе оснащения многоквартирных домов коллективными (общедомовыми) приборами учета…организации, указанные в части 9 настоящей статьи, обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых указанные организации осуществляют,
объектов, инженерно-техническое оборудование которых непосредственно присоединено к принадлежащим им сетям инженерно-технического обеспечения и которые в нарушение требований частей 3 — 6.1 настоящей статьи не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок. Лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов учета. При этом граждане — собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок обязанностей, предусмотренных частями 5 — 6.1 настоящей статьи, если это потребовало от указанных организаций совершения действий по установке приборов учета используемых энергетических ресурсов, оплачивают равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных организаций на установку этих приборов учета.
Значит, говорите, Администрация и КЭР не при чем? Сдается мне, лукавите Вы.
- Житель
  
  На самом деле нет единого управления, одного или нескольких человек, которые принимают решения. Каждый делает то, что хочет, это и есть самое страшное. РЦ Урала включил в квитанции повышающий коэффициент — люди промолчали, заплатили. Сейчас Энергосбыт тоже включил какой-то долг, тоже рассчитывает, что люди промолчат и заплатят. В следующем месяце кроме коэффициента ещё добавят плату за установку счётчика, ведь его надо устанавливать…
  
  Рано или поздно жители организуются, соберутся вместе и устроят самосуд. Долго терпят, но потом всё это взорвётся.
- Читатель 2012
  
  Вы первую часть повнимательней прочтите))). Это я о пункте 3, который Вы сами и цитируете. Там речь про объекты, которые используются органами местного самоуправления — школы, детсады и прочие. Кстати не обязательно половину федерального закона упоминать в комментариях. С 2009 года его читаем, во сне уже снится)))
  - vano
    
    А у нас в городе все гос. и муниципальные объекты оборудованы ПУ? Вы говорите: «Администрация скажет — читайте законодательство и формально будет ни при чём. А время драгоценное идёт, коэффициент начисляется.» А как насчет статьи 14 упомянутого закона? Как обстоят дела у администрации с реализацией программ в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности жилищного фонда и коммунальной инфраструктуры? Не из-за бездействия ли администрации и ее МУПа КЭР сегодня страдают люди?
    - читатель 2012
      
      Это всё общие фразы. Можно конечно в суд подать и даже выиграть его, заставив администрацию установить приборы на все объекты, находящиеся в муниципальной собственности. Но нам с вами, жителям, от этого легче вряд ли будет. От этого вопрос с ОДПУ не решится. Полномочия администрации в этой части регламентированы весьма расплывчато, в 131-ФЗ. Написано «обеспечить на вверенной территории теплоснабжение, водоснабжение и т.д.», а что под этим имеется ввиду, не конкретизировано. Не понимать же под этим то, что работники администрации в свободное от работы время должны задвижки крутить))). Я понимаю, что моя позиция непопулярна, но другой в рамках закона не имею. Либо законодательство надо менять))).
- Читатель 2012
  
  А то, что КЭР ни при чём — это Вы где у меня нашли? Наоборот, КЭР непосредственно имеет отношение к установке приборов учета.
vano

Призываю всех не платить повышающий коэффициент, а лучше вообще не оплачивать платежки КЭР от РЦУ и Э-сбыта. Я понимаю, что ситуация с оплатой и так плачевная, но и та на сегодня заставляет шевелиться чинуш. А если вообще не платить, то зашевелятся они еще энергичней. Обращение надо обязательно отправить, пусть официальную позицию по данному вопросу сформулируют.
- витя
  
  Всё это, конечно, правильно, но больше похоже на саботаж.)
  - Житель
    
    А с какой стати мы будем платить, если деньги пойдут неизвестно куда? Долг от Энергосбыта совершенно незаконен. Я тоже пока платить не буду.
    - витя
      
      Не платить — это также не выход.
      - Житель
        
        Это лучше, чем взяться за вилы 🙂
      - Люди в белых халатах
        
        Как не странно — у вил КПД выше .
Билли

Остается одно, не платить!
Читатель 2012

Чтобы завершить эти бесконечные дебаты, скажу, что ситуацию спасёт только судебная практика, которой пока нет. Надо обращаться в суд и создавать прецендент, тогда можно о чём-то говорить. А надеяться, что Москва всё разрулит, наивно.
- Житель
  
  Это вы так шутите? В суде вас аккуратно завернут и не примут иск. Вы напишете частную жалобу, её рассмотрят, удовлетворят. Вы попадите иск… Это и есть судебная практика, местный суд именно так работает.
  
  А если по делу, то такой иск должна подавать прокуратура в защиту неопределенного круга лиц. Или вы предлагаете подать иск о понуждении прокуратуры к исполнению своих обязанностей? 🙂 В этом государстве сгнили все опоры, не на что опереться.
  - Читатель 2012
    
    Никакие это не шутки, а жизненный опыт. Ради бога, может и прокуратура активность проявить.
Молодец

Сафонов развалил и без того полумертвый Комэнергоресурс работягам своим гайки закрутил ,а теперь пытается дыры латать повышением тарифов зря вы раскачиваете лодку господа у народа терпение заканчивается тем более 2017 год уже не за горами.
- Житель
  
  Сафонов развалил? Один? 🙂 В здании администрации три этажа таких сафоновых. Город плыл по течению, их безделье и глупость мы не замечали на себе, «вы обязаны платить» — мы и платили. Теперь оказывается, что они нам ничего не обязаны, мы заплатили, а теперь сами же должны за них всё сделать.
  
  Сафонов, Барабанов, Матюшенко, Ильиных, Волосняков тоже, все депутаты, конечно, Меньшиков, коммунальщики все, начиная от простого сантехника и заканчивая Никулиным, Ореховой, Терентьевым — эти паразиты присосались к телу нашего города и пьют кровь уже много лет. Один человек не смог бы столько зла делать, тут работала целая компания бездельников.
vano

Кстати, насколько мне известно, КЭР, вроде как, и не особенно причастен к этому коэф. Выставление его жителям — полностью инициатива РЦУ. Хотя… Может кто-нибудь подтвердить или опровергнуть?
- Житель
  
  вано, надо не забывать главное:
  
  за всё отвечает управляющая организация. В данном случае все наши претензии по закону могут быть только к нашей УК. Их и нужно долбить.
  - vano
    
    Согласен. Вот как раз и ПИСЬМО минстроя
    от 18 сентября 2015 г. N 30162-ОЛ/04 об этом же.
ЧК

Этой чехардой в ЖКХ вы добьетесь того что люди в обще перестанут оплачивать коммунальные услуги и вы разморозите город.
- витя
  
  Ну, разморозить, точно не разморозят — бравая гвардия МЧС не позволит, но резонанс будет иметь дело. Возможно даже, что произойдет визит высоких региональных гостей или даже из первопрестольной-белокаменной.)
Стародубов Вячеслав Константинович

.
Да создайте вы наконец (из себя) единого заказчика на весь

город и посёлки.

И пусть он этим занимается профессионально .

За зарплату.

Пусть учредит единую обслуживающую и ресурсоснабжающую

организацию, работающую на потребительской основе,

без прибыли.

И пусть возьмёт в собственность инфраструктуру.
- Житель
  
  Стародубов, этот заказчик называется Администрация СГО. Мы его уже создали, мы выбрали депутатов, они выбрали мэра, но теперь ничего не делают. И власть свою не отдают.
  - Люди в белых халатах
    
    И вдобавок к администрации еще есть такая бесполезная организация , как Службу Заказчика . Куда их плодить ? Нужно заставить их работать , а не многократно дублировать должности . Уверяю — это и позволит очень большие средства сэкономить .
    - Дёма
      
      Вот пусть Служба Заказчика и вспомнит Давно забытое старое — возьмёт на себя функцию расчетного центра под руководством отдела ЖКХ при Администрации . Денежным потоком комунальных платежей должен управлять отдел ЖКХ Администрации а не дядя из Екатеринбурга . Тогда хоть будет с кого спросить .
      - Дёма
        
        Но для этого надо в отделе ЖКХ сформировать команду профессионалов
ЧК

Странно то что об этих счетчиках на тепло еще год на зад ни кто и не вспоминал ,почему эта ситуация всплыла только сейчас не понятен и еще один вопрос в домах где не возможна установка этих счетчиков отопление и гвс есть а повышающего тарифа нет получается что на бабло попали дома где возможность есть а счетчиков нет вывод почему жители этих домов должны тащить на себе все долги.
- САН
  
  БЛАГОДАРИТЬ за это надо наше Правительство, которое издаёт Постановления и Приказы в которых нет конкретики… ( Если бы в ФЗ № 261 было КОНКРЕТНО указанно, что применяемый повышающий коэффициент пойдёт на дальнейшую установку приборов учёта — было бы не так обидно его оплатить, а так на данный момент мы будем платить дяде непонятно за что и плюс должны собирать деньги на установку приборов учёта тепла )
  Так же в этом есть вина и АДМИНИСТРАЦИИ СГО, которая не хочет идти на встречу жителям города. Т.к. согласно закона применять или не применять данный коэффициент находиться в полной власти Администрации, а так же ещё одним препятствием для применения данного коэффициента могут быть Акты технического состояния МКД ( в которых практически во всех стоит износ инженерных систем МКД на 50-80%, т.е. сети подлежат капитальному ремонту, а значит согласно закона на данных МКД нет возможности для установки приборов учёта, без предварительного ремонта инженерных сетей )
  Так же в этом есть вина энергосберегающей компании, которая согласно Закона ДОЛЖНА была установить данные счётчики на МКД, однако поскольку ей это невыгодно она и не спешила это делать, теперь же когда сок исполнения Закона подходит к концу, а так же из-за повышающего коэффициента ( который грозит поднять город на уши) энергосберегающая компания решила незаконным путём ( или точнее не совсем исполняя ЗАКОН ) собрать с жителей денежки для установки счётчиков, а попутно нагреться за счёт повышающего коэффициента.
  Так же есть вина и НАС — жителей города, так как мы до сих пор не сильно-то шевелимся для исполнения ФЗ по энергосбережению, в силу того, что Русский человек всегда тяжёл на подъём и всегда ждёт, чтобы за него кто-то, что-то сделал, а мы типа в сторонке отсидимся.
  В общем с одной стороны рыба гниёт с головы, с другой — Мы САМИ выбирали эту голову… И в конечном итоге мы сами виноваты, что в некоторых наших домах до сих пор не установлены эти счётчики, и то что молча платим этот самый коэффициент ( или вообще не за что не платим )
  - читатель 2012
    
    Браво, наконец-то достойная и независимая позиция!
  - vano
    
    «Если бы в ФЗ № 261 было КОНКРЕТНО указанно, что применяемый повышающий коэффициент пойдёт на дальнейшую установку приборов учёта»- об это практически конкретно говорится в ПП 354, «п.31 Исполнитель обязан: у(1)) направлять средства, полученные в качестве разницы при расчете размера платы за коммунальные услуги с применением повышающих коэффициентов, на реализацию мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности;».
    - САН
      
      Вот это как раз и не конкретно… Энергосберегающие компании трактуют фразу — на реализацию мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности — в свою пользу, т.к. для них приобрести трубы, теплоизоляцию, выплатить себе премию — всё это МЕРОПРИЯТИЯ по энергосбережению, а приборы учёта — можно и с жителей стрясти…
      - vano
        
        Покупка труб и изоляции — это не те мероприятия, не прокатит.
Ольга

В доме №1 по Школьному переулку, ситуация еще интереснее, по инициативе жильцов МУП «Комэнергоресурс» провел-таки обследование инженерных сетей и в октябре составил акт обследования, который подтверждает отсутствие технической возможности установки ОПУ тепловой энергии. Но вот ход этому акту почему-то не дал, т.к. в квитанции за октябрь вновь появилась круглая сумма повышающего коэффициента. Чего-то или кого-то испугались что ли…?
- Дмитрий Александрович
  
  Была договоренность с КЭР не применять повышающий коэффициент. Но РЦУ по своей инициативе это сделал. Есть такая инфа.
- САН
  
  Испугались закона РФ. Т.к. только будет подписан сей акт об отсутствии возможности установи прибора учёта тепла в данном доме, то и начисление повышающего коэффициента станет — незаконным!!! И вообще начисление данного коэффициента и сейчас неправомерно, без Акта о возможности/отсутствии приборов учёта тепла. ЗАКОН гласит, что применение повышающего коэффициента возможно после подписания этого самого АКТа, с ДАТЫ его подписания ( и только если в Акте указано, что возможность установки приборов — ЕСТЬ, если же такой возможности — НЕТ, то и начисление коэффициента неправомерно…)
Валентина Гришина

Больно за жителей города из-за этой ситуации.В разных кабинетах говорят по-разному.Как выяснить истину почти невозможно.Доподлинно нам стало известно что в конце 2013 года была составлена проектная документация и выделены деньги на установку счетчиков по Свердлова дома 19 и 40.В 19 доме всё установили а в 40 ни счётчиков и где деньги которые были выделены.Объявление о повышающем коэффициенте были развешаны после того как мы получили квитанции.Это как надо понимать?
САН

Ответ для — vano: Прокатит… Ещё как прокатит… Замена старых труб на отоплении уберёт внутренний налёт на трубопроводах и сужение, что будет способствовать более плавному потоку теплоносителя, так же устранение порывов по трубопроводу будет устранять утечку теплоносителя… Замена или восстановление слоя изоляции так же способствует потерям тепла…
Да по сути итак прокатит, как мы уже не раз убеждались… Протащат со скрипом, стоном, но протащат… Как протащили продажу УАЗика за 800 т.р…. Как протащили аренду гаражей — за почти миллион…И ничто им не делается, даже не краснеют и спиться им спокойно…
Так что если и в этот раз жители нашего города стерпят сей факт, значит они того и заслуживают!!!
Гайдукова

ПИСЬМО
от 3 ноября 2016 года № 36508-ОД/04
Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации в рамках своей компетенции рассмотрел обращение от 4 октября 2016 г. и сообщает следующее.
Согласно пункту 1 статьи 544 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ) оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
В соответствии со статьей 13 Федерального закона «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 23 ноября 2009 года N 261-ФЗ (далее — Федеральный закон N 261-ФЗ) производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов. Собственники жилых домов, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу Федерального закона N 261-ФЗ, обязаны обеспечить оснащение домов приборами учета используемых энергоресурсов, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
В случае неисполнения собственниками данной обязанности, согласно части 12 статьи 13 Федерального закона N 261-ФЗ, действия по оснащению домов приборами учета должны совершить ресурсоснабжающие организации, которым в последующем граждане должны возместить расходы по установке приборов учета используемых энергоресурсов.
Вместе с тем, данные требования в силу статьи 13 Федерального закона N 261-ФЗ, в части организации учета используемых энергетических ресурсов не распространяются на ветхие, аварийные объекты, в том числе объекты, подлежащие сносу или капитальному ремонту до 1 января 2013 года, а также объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем 5 кВт, в отношении организации учета используемой электрической энергии, или максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем 0,2 Гкал/ч, в отношении организации учета используемой тепловой энергии, или максимальный объем потребления природного газа которых составляет менее чем 2 м3/ч, в отношении организации учета используемого природного газа.
САН

ГДЕ ЖЕ ДОЛГОЖДАННЫЙ ОТВЕТ ОТ АДМИНИСТРАЦИИ ЖИТЕЛЯМ ГОРОДА ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПОВЫШАЮЩЕГО КОЭФФИЦИЕНТА !!!!!!!!!!!!!

« Минздрав огласил полный список регионов с эпидемией ВИЧ. В зоне поражения — почти весь Урал Североуральские ветераны-медики поздравили статиста Эльвиру Пилюшенко с 75-летием »

Североуральцы готовят открытое письмо руководству города с просьбой дать разъяснения по общим счетчикам на тепло (видео)

Поделись новостью в социальных сетях

Статьи по теме

Заметили ошибку в тексте?

Самое читаемое

Городской справочник

Последние записи в блоге

Подать объявление в газету

Последние объявления на сайте

Баннер 3А

Скажи, что ты думаешь

Баннер 3B

Свежие записи

Последние комментарии

Баннер 3А

О нас

Баннер 3А